Вот БРЕД, блядь. вот эта псевдофилософия, это выжимание эмоций много где обыгрывается, а я могу с точностью сказать, что во-первых, раз уж ты прыгнул, то это уже либо глубоко обдуманное, либо спонтанное, импульсивное решение, но в любом случае - решение чересчур твёрдое, такие решения через секунду не меняются. Это раз. Второе - там полёта ну максимум десять секунд. и то - такую высоту ещё найти надо. А падать очень страшно, очень страшно лететь без опоры со смертельной высоты и видеть, как земля приближается - я специально ради этого опыта ездил на роупджампинг, прыгал с моста. А если прыгать не с целью повеселиться, а с целью умереть - я уверен, что во много раз страшнее. Когда летишь, даже не думаешь ни о чём. единой мысли в голове нет, не то даже чтобы построить сложную систему доводов, взвесить "за" и "против" и передумать в считанные секунды. Так что фуфло это всё.
на самом деле самое страшное, что может быть - это выжить, искалечившись. Это намного страшнее, чем волшебным невероятным образом "передумать" в момент полёта. Ну, эта проблема тоже легко решаема - найти высотку повыше, желательно, чтобы внизу - асфальт и бетон, а не деревья и газончики. И желательно нырять головой вниз - если тебя устраивает, что крышка гроба на похоронах будет закрыта.
Slim Безусловно, далеко не все успевают подумать и посожалеть в момент полета к земле. В данном случае картинка - аллегория к моей ситуации в личной жизни. Думаю, довольно четко её передает, так что фактическая и объективная оценка изображенного на ней с точки зрения достоверности действие человека в указаной ситуации непринципиальны в этом случае..
Аллегория - хорошо, когда она логична. А если рушится, стоит только копнуть поглубже - тогда грош ей цена. (И картинка сама - жутко хуёвый фотошоп. Хоть бы руку-ногу затемнил на фоне неба, а то у него солнце на земле либо шахтёрский фонарь на лбу.)
Slim А ИМХО иногда простая и поверхностная аллегория - это хорошо: позволяет человеку сходу понять суть её. А ещё, аллегории послежнее не всегда могут быть однозначно истолкованы. А насчет хуевости фотошоппинга - да какая разница...
SpiritEagle Я написал о картинке - что смерть таких вот дебилов - это хорошо. Потому что если уж на такие меры идут то либо осознанно либо по дурости. Первые не передумывают. А вторым лучше умереть - потому что такие пожарные к примеру могут стоять и смотреть как горит дом или снимать это на телефон, потому что лезть в огонь передумали.
Sartex Нет, не думаю. Это совсем разные вещи. И такие пожарные могут броситься с крыши, а потом передумать - это совсем не говорит, что они хоть на секунду засомневаются, лезть ли им в огонь, или нет. А самоубийцы... Их наличие огорчает меня. Потому что жизнь здесь несправедлива. Есть люди тяжелобольные, мучающиеся, все время висящие на волосок от смерти, и они отчаянно за эту жизнь хватаются, находят в себе силы выживать, молятся Богу... А есть кретины, у которых здоровый организм, все хорошо по жизни не считая какой-то одной проблемы - и они с жизнью кончают. Такие люди вообще недостойны жить, ИМХО. Они недостойны нашей памяти. Когда я про таких людей читаю... Или слышу... Мне просто хочется сказать им: "Ах вы, ебаные твари. Вам дана Жизнь. Жизнь, которая так людям нужна. Есть те, кто за нее цепляется зубами блять... А вы с ней расстаетесь. Это - несправедливо, и вы, суки, эту несправедливость эскалируете. Суки.". Но они уже сдохли, они не слышат. Это аналогично тому, что мы сидим и жрем досыта в своей стране - пусть не супербогатой, но в ней большинство из нас, по крайней мере, может нормально питаться. И выбрасываем кусочек чего-то недоеденого, оставляя это на тарелке. А где-то люди голодают, и думают: "Вот суки... Мне бы этот кусочек картошки... Не ценят.". Да, не ценим. Потому что у нас изо рта её не вырывают. Исключение, конечно, составляют те люди, которые идут на самоубийство от такой жизни, когда реально пиздец полный. Когда у человека рак последней степени, и он дико мучается, например, или когда люди калечатся, теряют конечности, и их жизни преуспевающих, обеспечивающих себя и смело смотрящих в будущее людей превращаются в жизни брошеных, одиноких, никому не нужных людей, выживающих на копеечные инвалидские пенсии, и видящие в будущем лишь только густую, беспроглядную темноту - никакой надежды на то, что что-то изменится к лучшему. Такие люди иногда (не всегда) с жизнью расстаются добровольно. Из ещё можно понять. Но молодых и здоровых, сводящих счеты с жизнью, я бы назвал ебаными выблядками.
Имейти ввиду: все выше - ИМХО. И вообще.. Что-то не в ту степь зашли каменты... Пост-то не про самоубийство.
Sartex я уже описал выше, что "вот таких дебилов" (передумывающих за секунду после прыжка) просто не существует и существовать не может, этот вид - исключительно больная фантазия нерадивого фотошопера. А к самоубийцам я очень хорошо отношусь. Посмотри по сторонам, посмотри на стадо быдла, которое ни при каких обстоятельствах на такой шаг не пойдёт - они лучше, умнее? Да нет. А потом оглянись на самурайскую Японию, где харакири - дело чести. Это защитная реакция нынешнего общества - распространять мнение, что самоубийцы все поголовно "идиоты" и "слабые люди". Были уже примеры в истории навязывания такого мнения.
SpiritEagleздоровый организм, все хорошо по жизни не считая какой-то одной проблемы...недостойны жить ... недостойны нашей памяти ... хочется сказать им: "Ах вы, ебаные твари. Вам дана Жизнь. Жизнь - фу, как мерзко. Детские, быдланские рассуждения. Глубже смотри! Вот оно, то самое проявление общественного мнения. Спирит, не считай себя умнее других. Уважай чужую личность. Уважай чужое решение. Меньше верь жёлтым газетам и новостям в интернете. Они ведь как пишут? Если самоубийца был найден возле осколков своей чашки, они непременно напишут, что он совершил самоубийство из-за того, что разбил любимую чашку. А такие как ты, Спирит, читают, глотают это жёлтое дерьмо и скрежещут зубами "Ах он гондон, всё у него было, а он из-за чашки, у, сука, ненавижу, туда ему и дорога!.." А то, что у этого человека наверняка было всё очень плохо до того, и что он долго обдумывал и решался, и просто под конец выпил последнюю чашку чая, разбил её об стену и застрелился, или, может, вообще, падая, просто упал и задел чашку - так это никому в голову не придёт. Потому что подумать лень, а раз написано из-за чашки - значит, идиот, из-за чашки. Не считай себя умнее их. Не считай, что ты такой крутой и знаешь ценность жизни, а они дебилы. Ты физически не способен проникнуть в их мысли, узнать всё, о чём они думали перед самоубийством, что именно их сподвигло. Уясни, что ты НЕ СПОСОБЕН, ты не можешь в принципе понять всех причин. А твой крайний материализм (молодой и здоровый - значит обязан жить) тоже тебе чести не делает. Потому что не плоть делает человека человеком, а разум. Да и насчёт здоровья ты не замахивайся - ты никому из них в медкарту не заглядывал. Твой пример с голодающими неприменим в данной ситуации. Потому что не поделиться с голодающим недоеденной картошкой - да, жестоко. Но недожитой жизнью физически не возможно поделиться, поэтому вины перед теми, кто хочет жить - нет. В вину им вменить можно лишь то, что они "добровольно" умирают на глазах тех, кто хочет жить - но это тоже никого ни к чему не обязывает. Мы же с тобой не отматываем каждый день по 10 километров вокруг стадиона только потому, что где-то есть одноногие инвалиды, которые мечтают побегать, но не могут? Таких дураков, какими вы их выставляете ("из-за одной проблемы") - в действительности и нет вовсе. Это просто общественный стереотип, созданный для антипропаганды суицидов. Прекращайте уже мыслить газетными и быдляцкими стереотипами. Уважай, в конце концов, право на собственность - это их жизнь и им решать, что им делать. И громкие слова по типу "ёбаных выблядков" тоже при себе оставь. Все эти ядовитые осуждения можно описать фразой "ищет дурачок глупее себя". Надеюсь, я тебе хоть что-то прояснил.
Пост не про самоубийство, но тема-то важная. А если по теме поста - ты уверен, что ты хочешь обсудить с нами эти события твоей жизни?
и вдогонку - не допускай ошибок в мышлении, не путай причину и следствие. Не мир хуёвый, потому что в нём есть самоубийства. А самоубийства происходят, потому что мир - дерьмо. Вот мир и нужно ненавидеть.
Slim Как я написал в конце поста, все, что там написано - исключительно мое ИМХО. Я его никому не навязываю. Кстати, выработалось оно у меня отнюдь не при участии СМИ, хоть так, наверное, и кажется сразу. Я понимаю, что мыслю не вполне адекватно. Действительно, недожитой жизнью не поделишься. И это - част ь того, что делает этот мир несправедливым. Я не способен проникнуть в их мысли ? Пусть так. Да, я вещаю со своей колокольни. Но в данном случае именно и хочу выразить свое мнение. Пусть оно и не до конца справедливо, но... Я ведь совсем не претендую на Истину в данном случае. Ладно.
Просьба - дальше по теме самоубийств в личку мне, если есть у кого желание. С другой стороны, если хочется писать здесь - удалять не буду.
SpiritEagle я для того и писал, чтобы поделиться на мой взгляд истиной и изменить ээто самое имхо. Я вот всё длительно обдумывал и для себя решил, что именно это - истина. Я претендую на это. По-моему в том, чтоб выводить людей из заблуждения ничего плохого нет.
Господи, а холивар развели... у нас тут дневник или форум по вопросам морали общества? я понимаю, дайри каждый воспринимает по-своему, зависит от хозяина тоже, но вряд ли здесь тупо блог или тупо форум, скорее кусочек чего-то душевного допустим, нет? меня удивляет, что в первую очередь воспринимается не то, что человек вкладывал в эту запись, когда её постил, пусть с какой-то недофотошопленной картинкой, а собственно художественный уровень картинки и остроумность демотиватора; и конечно, все бегом стремятся сказать своё веское "фи". фраза "ты уверен, что ты хочешь обсудить с нами эти события твоей жизни?" удивляет тем более. вы здесь - в личном пространстве человека, в отдельном мирке в той или иной степени, тогда почему что-то более личное, душевное, чем обсуждение правомерности самоубийства, вызывает тень возмущения? или мне показалось?
Maari... Холивар - это обсуждение вопросов, где каждый отстаивает свою изначальную позицию, зачастую не изменяемую. Например, национальный или религиозный вопрос. Поэтому эти обсуждения заведомо бессмысленны, так как обречены на то, что каждый останется при своём мнении, не будучи способным его изменить по весомым причинам. Здесь же ничего из вышеперечисленного не наблюдается. Или давайте любые диалоги холиварами обзывать, м?
Дневник - это средство общения, иначе он был бы закрыт от комментирования, вот я и использую его по назначению и ни в коем случае не отрицаю наличие душевных кусочков
Надеюсь, твоё удивление пройдёт и больше не будет тебя беспокоить после того, как я помогу тебе заметить, что: человек вкладывал в эту запись, когда её постил во-первых, Спирит не писал и не постил эту запись. Это репост некоего (некой?) Nenia и одному ему (ей?) известно, чего он (она?) там в неё вкладывал (вкладывала?). Даже если не обращать твоё внимание на такие мелочи, я спешу тебя заверить, что со Спиритом я не общался пару месяцев как минимум и не в курсе (не должен быть в курсе) всех событий, имеющих место быть в его жизни. Поэтому после этого репоста чужой записи я посмел (ах, какая наглость!) высказаться непосредственно по теме предоставленной картинки, обсудить её смысл и техническое исполнение. Наверное, по твоей логике, уважая душевные кусочки, я должен был осторожно спросить "Спирит, друг... А почему ты такую тревожную картинку перепостил? Что тебя беспокоит? Может, поделишься?", но я, свинья такая, этого не сделал, я вместо того решил высказывать "веские фи". Тем более, что ответы на эти вопросы я все равно получил постом ниже. Во-вторых, "тень возмущения" - твоя смешная фантазия. Вышеупомянутую тобой фразу я написал как раз наоборот - уважая то самое воспетое тобой личное пространство, душевные кусочки и отдельный мирок. Потому что если бы я стал бесцеремонно и ничего не стесняясь выволакивать наружу всякие пикантные подробности и со смаком обсасывать их - вышло бы гораздо грубее и неприличнее, чем сейчас, когда я просто по-хамски прошёлся тяжёлыми сапогами комментариев на отвлеченные темы по животрепещущей записи, которую, мне кажется, ты считаешь своим личным пространством и болезненно реагируешь на любые инородные веяния. Не стоит так агрессивно ко мне относиться, мы ведь даже не знакомы.
Slim Согласен, ничего плохого нету. Я тоже много обдумывал эту тему. Я понимаю, что я субъективно выразился, не видя окружающих, но тем не менее, это мое мнение. Мне больно и грустно смотреть на тех, кто осознанно недоживают эту жизнь. Да, это их право. Но меня огорчают такие их поступки.
Slim извиняюсь, если получилось агрессивно, скорее должно было быть субъективно, вобщем, я ничего плохого то ввиду не имела) но фраза как-то напрягла. никто не просит интересоваться чем-то, что читателю неинтересно, конечно. и не надо тут преувеличивать "бесцеремонно" и тп) которую, мне кажется, ты считаешь своим личным пространством есть такое немножко, так что ты, вероятно, прав. з.ы. что такое холивар я знаю, но изначально мнение каждого было действительно жёстко непоколебимо.
Второе - там полёта ну максимум десять секунд. и то - такую высоту ещё найти надо.
А падать очень страшно, очень страшно лететь без опоры со смертельной высоты и видеть, как земля приближается - я специально ради этого опыта ездил на роупджампинг, прыгал с моста. А если прыгать не с целью повеселиться, а с целью умереть - я уверен, что во много раз страшнее.
Когда летишь, даже не думаешь ни о чём. единой мысли в голове нет, не то даже чтобы построить сложную систему доводов, взвесить "за" и "против" и передумать в считанные секунды.
Так что фуфло это всё.
на самом деле самое страшное, что может быть - это выжить, искалечившись. Это намного страшнее, чем волшебным невероятным образом "передумать" в момент полёта.
Ну, эта проблема тоже легко решаема - найти высотку повыше, желательно, чтобы внизу - асфальт и бетон, а не деревья и газончики. И желательно нырять головой вниз - если тебя устраивает, что крышка гроба на похоронах будет закрыта.
Безусловно, далеко не все успевают подумать и посожалеть в момент полета к земле.
В данном случае картинка - аллегория к моей ситуации в личной жизни. Думаю, довольно четко её передает, так что фактическая и объективная оценка изображенного на ней с точки зрения достоверности действие человека в указаной ситуации непринципиальны в этом случае..
А аллегория - сие есть хорошо, даа)
(И картинка сама - жутко хуёвый фотошоп. Хоть бы руку-ногу затемнил на фоне неба, а то у него солнце на земле либо шахтёрский фонарь на лбу.)
Не въехал.
Slim
А ИМХО иногда простая и поверхностная аллегория - это хорошо: позволяет человеку сходу понять суть её. А ещё, аллегории послежнее не всегда могут быть однозначно истолкованы.
А насчет хуевости фотошоппинга - да какая разница...
Я написал о картинке - что смерть таких вот дебилов - это хорошо. Потому что если уж на такие меры идут то либо осознанно либо по дурости. Первые не передумывают. А вторым лучше умереть - потому что такие пожарные к примеру могут стоять и смотреть как горит дом или снимать это на телефон, потому что лезть в огонь передумали.
Нет, не думаю. Это совсем разные вещи. И такие пожарные могут броситься с крыши, а потом передумать - это совсем не говорит, что они хоть на секунду засомневаются, лезть ли им в огонь, или нет.
А самоубийцы... Их наличие огорчает меня. Потому что жизнь здесь несправедлива. Есть люди тяжелобольные, мучающиеся, все время висящие на волосок от смерти, и они отчаянно за эту жизнь хватаются, находят в себе силы выживать, молятся Богу... А есть кретины, у которых здоровый организм, все хорошо по жизни не считая какой-то одной проблемы - и они с жизнью кончают. Такие люди вообще недостойны жить, ИМХО. Они недостойны нашей памяти. Когда я про таких людей читаю... Или слышу... Мне просто хочется сказать им: "Ах вы, ебаные твари. Вам дана Жизнь. Жизнь, которая так людям нужна. Есть те, кто за нее цепляется зубами блять... А вы с ней расстаетесь. Это - несправедливо, и вы, суки, эту несправедливость эскалируете. Суки.". Но они уже сдохли, они не слышат. Это аналогично тому, что мы сидим и жрем досыта в своей стране - пусть не супербогатой, но в ней большинство из нас, по крайней мере, может нормально питаться. И выбрасываем кусочек чего-то недоеденого, оставляя это на тарелке. А где-то люди голодают, и думают: "Вот суки... Мне бы этот кусочек картошки... Не ценят.". Да, не ценим. Потому что у нас изо рта её не вырывают.
Исключение, конечно, составляют те люди, которые идут на самоубийство от такой жизни, когда реально пиздец полный. Когда у человека рак последней степени, и он дико мучается, например, или когда люди калечатся, теряют конечности, и их жизни преуспевающих, обеспечивающих себя и смело смотрящих в будущее людей превращаются в жизни брошеных, одиноких, никому не нужных людей, выживающих на копеечные инвалидские пенсии, и видящие в будущем лишь только густую, беспроглядную темноту - никакой надежды на то, что что-то изменится к лучшему. Такие люди иногда (не всегда) с жизнью расстаются добровольно. Из ещё можно понять.
Но молодых и здоровых, сводящих счеты с жизнью, я бы назвал ебаными выблядками.
Имейти ввиду: все выше - ИМХО.
И вообще.. Что-то не в ту степь зашли каменты... Пост-то не про самоубийство.
SpiritEagle здоровый организм, все хорошо по жизни не считая какой-то одной проблемы...недостойны жить ... недостойны нашей памяти ... хочется сказать им: "Ах вы, ебаные твари. Вам дана Жизнь. Жизнь - фу, как мерзко. Детские, быдланские рассуждения. Глубже смотри! Вот оно, то самое проявление общественного мнения. Спирит, не считай себя умнее других. Уважай чужую личность. Уважай чужое решение. Меньше верь жёлтым газетам и новостям в интернете. Они ведь как пишут? Если самоубийца был найден возле осколков своей чашки, они непременно напишут, что он совершил самоубийство из-за того, что разбил любимую чашку. А такие как ты, Спирит, читают, глотают это жёлтое дерьмо и скрежещут зубами "Ах он гондон, всё у него было, а он из-за чашки, у, сука, ненавижу, туда ему и дорога!.." А то, что у этого человека наверняка было всё очень плохо до того, и что он долго обдумывал и решался, и просто под конец выпил последнюю чашку чая, разбил её об стену и застрелился, или, может, вообще, падая, просто упал и задел чашку - так это никому в голову не придёт. Потому что подумать лень, а раз написано из-за чашки - значит, идиот, из-за чашки.
Не считай себя умнее их. Не считай, что ты такой крутой и знаешь ценность жизни, а они дебилы. Ты физически не способен проникнуть в их мысли, узнать всё, о чём они думали перед самоубийством, что именно их сподвигло. Уясни, что ты НЕ СПОСОБЕН, ты не можешь в принципе понять всех причин. А твой крайний материализм (молодой и здоровый - значит обязан жить) тоже тебе чести не делает. Потому что не плоть делает человека человеком, а разум. Да и насчёт здоровья ты не замахивайся - ты никому из них в медкарту не заглядывал.
Твой пример с голодающими неприменим в данной ситуации. Потому что не поделиться с голодающим недоеденной картошкой - да, жестоко. Но недожитой жизнью физически не возможно поделиться, поэтому вины перед теми, кто хочет жить - нет. В вину им вменить можно лишь то, что они "добровольно" умирают на глазах тех, кто хочет жить - но это тоже никого ни к чему не обязывает. Мы же с тобой не отматываем каждый день по 10 километров вокруг стадиона только потому, что где-то есть одноногие инвалиды, которые мечтают побегать, но не могут?
Таких дураков, какими вы их выставляете ("из-за одной проблемы") - в действительности и нет вовсе. Это просто общественный стереотип, созданный для антипропаганды суицидов. Прекращайте уже мыслить газетными и быдляцкими стереотипами. Уважай, в конце концов, право на собственность - это их жизнь и им решать, что им делать. И громкие слова по типу "ёбаных выблядков" тоже при себе оставь. Все эти ядовитые осуждения можно описать фразой "ищет дурачок глупее себя".
Надеюсь, я тебе хоть что-то прояснил.
Пост не про самоубийство, но тема-то важная.
А если по теме поста - ты уверен, что ты хочешь обсудить с нами эти события твоей жизни?
Как я написал в конце поста, все, что там написано - исключительно мое ИМХО. Я его никому не навязываю.
Кстати, выработалось оно у меня отнюдь не при участии СМИ, хоть так, наверное, и кажется сразу.
Я понимаю, что мыслю не вполне адекватно. Действительно, недожитой жизнью не поделишься. И это - част ь того, что делает этот мир несправедливым.
Я не способен проникнуть в их мысли ? Пусть так. Да, я вещаю со своей колокольни. Но в данном случае именно и хочу выразить свое мнение. Пусть оно и не до конца справедливо, но...
Я ведь совсем не претендую на Истину в данном случае.
Ладно.
Просьба - дальше по теме самоубийств в личку мне, если есть у кого желание. С другой стороны, если хочется писать здесь - удалять не буду.
По-моему в том, чтоб выводить людей из заблуждения ничего плохого нет.
у нас тут дневник или форум по вопросам морали общества? я понимаю, дайри каждый воспринимает по-своему, зависит от хозяина тоже, но вряд ли здесь тупо блог или тупо форум, скорее кусочек чего-то душевного допустим, нет?
меня удивляет, что в первую очередь воспринимается не то, что человек вкладывал в эту запись, когда её постил, пусть с какой-то недофотошопленной картинкой, а собственно художественный уровень картинки и остроумность демотиватора; и конечно, все бегом стремятся сказать своё веское "фи".
фраза "ты уверен, что ты хочешь обсудить с нами эти события твоей жизни?" удивляет тем более. вы здесь - в личном пространстве человека, в отдельном мирке в той или иной степени, тогда почему что-то более личное, душевное, чем обсуждение правомерности самоубийства, вызывает тень возмущения? или мне показалось?
Здесь же ничего из вышеперечисленного не наблюдается. Или давайте любые диалоги холиварами обзывать, м?
Дневник - это средство общения, иначе он был бы закрыт от комментирования, вот я и использую его по назначению и ни в коем случае не отрицаю наличие душевных кусочков
Надеюсь, твоё удивление пройдёт и больше не будет тебя беспокоить после того, как я помогу тебе заметить, что:
человек вкладывал в эту запись, когда её постил во-первых, Спирит не писал и не постил эту запись. Это репост некоего (некой?) Nenia и одному ему (ей?) известно, чего он (она?) там в неё вкладывал (вкладывала?). Даже если не обращать твоё внимание на такие мелочи, я спешу тебя заверить, что со Спиритом я не общался пару месяцев как минимум и не в курсе (не должен быть в курсе) всех событий, имеющих место быть в его жизни. Поэтому после этого репоста чужой записи я посмел (ах, какая наглость!) высказаться непосредственно по теме предоставленной картинки, обсудить её смысл и техническое исполнение. Наверное, по твоей логике, уважая душевные кусочки, я должен был осторожно спросить "Спирит, друг... А почему ты такую тревожную картинку перепостил? Что тебя беспокоит? Может, поделишься?", но я, свинья такая, этого не сделал, я вместо того решил высказывать "веские фи". Тем более, что ответы на эти вопросы я все равно получил постом ниже.
Во-вторых, "тень возмущения" - твоя смешная фантазия. Вышеупомянутую тобой фразу я написал как раз наоборот - уважая то самое воспетое тобой личное пространство, душевные кусочки и отдельный мирок. Потому что если бы я стал бесцеремонно и ничего не стесняясь выволакивать наружу всякие пикантные подробности и со смаком обсасывать их - вышло бы гораздо грубее и неприличнее, чем сейчас, когда я просто по-хамски прошёлся тяжёлыми сапогами комментариев на отвлеченные темы по животрепещущей записи, которую, мне кажется, ты считаешь своим личным пространством и болезненно реагируешь на любые инородные веяния.
Не стоит так агрессивно ко мне относиться, мы ведь даже не знакомы.
Согласен, ничего плохого нету. Я тоже много обдумывал эту тему. Я понимаю, что я субъективно выразился, не видя окружающих, но тем не менее, это мое мнение. Мне больно и грустно смотреть на тех, кто осознанно недоживают эту жизнь. Да, это их право. Но меня огорчают такие их поступки.
которую, мне кажется, ты считаешь своим личным пространством есть такое немножко, так что ты, вероятно, прав.
з.ы. что такое холивар я знаю, но изначально мнение каждого было действительно жёстко непоколебимо.